Author Topic: Ajuda montar build  (Read 16893 times)

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Offline Nuno Basto

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Re: Ajuda montar build
« Reply #15 on: August 07, 2019, 10: 04 »
i5 3750K vs Ryzen 5 3600 -> Focar no poder de processamento single thread que é o mais importante para jogos!

https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-3570K-vs-AMD-Ryzen-5-3600/1316vs4040


i5 3750K vs Ryzen 5 2600 -> Focar no poder de processamento single thread que é o mais importante para jogos!

https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-3570K-vs-AMD-Ryzen-5-2600/1316vs3955

R3 2200G (3.9GHz) Vs. i5-3570K (4.5GHz) Vs. i3-8100 (3.6GHz)




A diferença é mínima (em jogos) e o investimento num novo CPU + RAM + MB + GPU é substancialmente maior!!!!

Offline Ricardo Marcelino

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Re: Ajuda montar build
« Reply #16 on: August 07, 2019, 10: 14 »
Não é 1 a 3 meses. Quanto muito, e apenas se ele quiser esperar, que é o caso, 1 mês para comprar uma MSI Max.

A questão não é o que a gente acha, é o que a pessoa pede.  :biggrin: :biggrin:

No limite arranjava uma board por 50€ e estava o assunto resolvido, nem mais um cêntimo. Tinha um computador a funcionar.

Agora das duas uma, ou a pessoa envereda por fazer upgrade à "base" CPU+MB+Ram, ou então arranja uma board usada só para usar o que já tem, e investe o remanescente numa gráfica.

No primeiro caso, mantenho o meu conselho.
No segundo caso, é encontrar uma MB usada, diria que mais de 50€ é muito, fazer uso do CPU e RAM existente, e investir os outros 300€ (ou menos) numa GTX 1660 Ti nova ou numa GTX 1070 (com garantia) usada.

Agora, divagando um pouco, explico a minha situação. Tenho um i5 4670 com 16gb de RAM, e usava uma GTX 950 (agora uma RTX 2060). O CPU é de performance igual ao do i5 3570K. Se a pessoa não lhe fizer overclock, isto é.

O CPU é suficiente para SimRacing, mas não é "seguro". Já tive várias situações de breaks porque simplesmente o CPU em determinado momento não conseguiu ter disponibilidade para os calculos fisicos. Tenho os FPS limitados a 60. Se tivesse um monitor que aguentasse 120 fps, aí o CPU não se iria safar quase de certeza. É o suficiente para estares numa corrida e depois espatifares alguem ou te despistares e ficares frustrado.

Antes prefiro ter qualidade gráfica no mínimo dos minimos, e ser suave, do que estar a ver melhor qualidade mas o CPU ser instavel. E atenção, eu jogo Metro Exodus com este CPU e funciona lindamente. Para SimRacing também mas... há o 1% do tempo em que ele se engasga. Usando um i7 2700k, com OC, vai ter alguma vantagem com as +4 threads disponiveis!

Com isto, opções de o que fazer primeiro não faltam  :biggrin:

Offline Ricardo Marcelino

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Re: Ajuda montar build
« Reply #17 on: August 07, 2019, 10: 19 »
i5 3750K vs Ryzen 5 3600 -> Focar no poder de processamento single thread que é o mais importante para jogos!

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i5 3750K vs Ryzen 5 2600 -> Focar no poder de processamento single thread que é o mais importante para jogos!

https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-3570K-vs-AMD-Ryzen-5-2600/1316vs3955

R3 2200G (3.9GHz) Vs. i5-3570K (4.5GHz) Vs. i3-8100 (3.6GHz)




A diferença é mínima (em jogos) e o investimento num novo CPU + RAM + MB + GPU é substancialmente maior!!!!

Estes Ryzen 3600 colaram-se à performance dos i5 9600K em Gaming, com muito melhor preço!

E há que acrescentar que tem mais 2 cores e mais 8 threads.

É como digo, para jogos recentes, a 60fps, os processadores que vocês têm chegam perfeitamente! E para SimRacing também!

Eu é que, pessoalmente, não quero estar à mercê de estar numa corrida de 12 ou 24 horas, junto com uma equipa, e espatifar um carro porque o CPU estava colado aos 100% em pista.

Offline Nuno Basto

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Re: Ajuda montar build
« Reply #18 on: August 07, 2019, 10: 48 »
Resumindo, tudo depende do que estamos dispostos a dar (€) em troca de FPS! :good: :biggrin:

Offline Ricardo Marcelino

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Re: Ajuda montar build
« Reply #19 on: August 07, 2019, 11: 05 »
Resumindo, tudo depende do que estamos dispostos a dar (€) em troca de FPS! :good: :biggrin:

Em troca masé de o computador não se tropeçar todo!  :biggrin: :biggrin:

Olha, no GTSeries 2018, na curva 4 salvo erro, da corrida no UK, 50% das vezes que lá passei, o CPU borrava-se e ficava todo breakado na abordagem à curva. Estava de GTX 950, com gráficos porreiros no AC, e a correr fluidamente nos 60fps. Nesta situação a limitação é o CPU. Vai muito perto dos 100%, e quando precisa daqueles cálculos fisicos extra, caputz.

Hoje em dia, ligo o Metro Exodus com a RTX 2060, meto os frames max 60, gráficos a abusar, e o CPU tá relativamente tranquilo. Aqui a limitação é a GPU.

Para os clássicos da simulação rFactor 2 e Assetto Corsa, dou mais importancia ao CPU. Assetto Corsa Competizione... tem de ser o CPU e GPU!  :biggrin:

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Re: Ajuda montar build
« Reply #20 on: September 03, 2019, 17: 04 »
Bem!

Eu como aproveitei umas promos para outras peças para a minha build nova, andava aqui meio em pulgas a ver se, até ao fim do mês, apareciam as MSI versão Max. Entretanto continuo a ver que, para a MSI, ainda existem vários problemas relacionados com os Ryzen 3000 no que a BIOS e Motherboards diz respeito.

Entretanto hoje reparei que o Ryzen 5 2600 baixou 20€, está a 119,90€. Comparando com o Ryzen 5 3600 que está a 218,90€... é uma diferença de preço inegável. A melhoria de performance não justifica 100€, e o Ryzen 5 2600 é um processador mais que capaz.

Assim, avancei para uma MSI B450M Tomahawk Titanium e um Ryzen 5 2600. Já tenho tudo para avançar com build!

Para o Ricardo Rasteiro, se lhe interessar, a MSI B450M Mortar v2 está com um bom preço, aliado a um Ryzen 5 2600, fica 200€ o conjunto + coisa - coisa!

Offline Ricardo Rasteiro

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Re: Ajuda montar build
« Reply #21 on: September 09, 2019, 08: 02 »
Boas Ricardo,
Obrigado pela dica, as MB tomahack e mortar ja vem com as bios actualizadas para o cpu? Ja agora em temos de grafica que aconselham neste momento? Uma Sapphire Pulse Radeon RX 580 8GB?

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Re: Ajuda montar build
« Reply #22 on: September 09, 2019, 11: 51 »
Viva!

Sim, para os Ryzen 2000 já vinham preparadas à muito tempo. Para os 3000 é que nem todas... Mas curiosamente, a Mortar Titanium que comprei vinha com o autocolante Ryzen 3000 Ready, portanto já trazia BIOS atualizada de fábrica. No entanto vou mesmo manter o Ryzen 2600 que comprei, pelo preço é do melhor!.

A RX580 de 8GB é uma boa gráfica e consegues por bons preços, principalmente com promoções para libertar stock! Mas se puderes gastar um pouco mais, uma GTX 1660 Ti era melhor aposta.

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Re: Ajuda montar build
« Reply #23 on: September 19, 2019, 10: 13 »
Boas, ja decidi os componentes para a build:
Motherboard MSI B450-A Pro Max - 90 €
ryzen 2600- 119€
G.Skill 16GB Ripjaws V (2x8GB) DDR4-3600MHz CL19 Red - 82€

Agora andava a ver o preço das graficas, mas se calhar aguardo pela black friday a ver se consigo um preço mais baixo. Para comprar ja conseguia uma rx 580, mas como o ricardo disse que seria melhor optar pela gtx 1660 se calhar vou optar por aguardar mais um pouco.
Vi tambem a vega 56, que ta quase ao mesmo preço da 16660, existe diferenças significativas?
Placa Gráfica Sapphire Radeon RX Vega 56 8GB HBM2 (PCI-E) - 309€
Placa Gráfica MSI GeForce GTX 1660 Ti Ventus XS 6GB GDDR6 (PCIE) - 304€

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Re: Ajuda montar build
« Reply #24 on: September 23, 2019, 21: 40 »
Viva!

Não sei onde estás a ver o material, mas tens aqui, por pouco mais, relativamente à motherboard, uma escolha mais simpática: https://www.globaldata.pt/componentes/motherboards/amd/motherboard-msi-b450-gaming-plus-max-911-7b86-016

Podes também optar pelas versões B450M, cujo tamanho fisico é mais pequeno e permite usar uma caixa mais pequena (mATX).

Em relação à RAM, não sei se é a melhor escolha a que indicaste. Se não vais andar a fazer overclock à RAM, diria que este kit é marginalmente melhor:https://www.globaldata.pt/componentes/memorias/ddr4/gskill-kit-16gb-2-x-8gb-ddr4-3200mhz-ripjaws-v-black-ver-b-cl16-f4-3200c16d-16gvkb

Isto prende-se na relação velocidade/timings (mhz/CL). Por exemplo um kit 3200mhz CL16 vai ter uma latencia inferior a 3600mhz CL19. Dá uma olhada aqui:https://www.reddit.com/r/buildapc/comments/cpflu6/building_a_ryzen_3000_series_heres_how_ram_scales/
Mais especificamente aqui: https://www.reddit.com/r/buildapc/comments/cpflu6/building_a_ryzen_3000_series_heres_how_ram_scales/ewpsq6h/

A RX Vega 56 já é um modelo anterior. Se quiseres comprar novo, comparando o preço com a GTX 1660Ti, a RX Vega é melhor gráfica pelo mesmo preço, portanto boa escolha. Talvez no mercado de usados arranjes boas oportunidades se quiseres poupar algum. No entanto, se tiveres algum a mais para dispensar, aconselho a RX 5700, as novas da AMD. Muito boa performance com boa relação de preço. Essa sim uma gráfica para te durar uma boa quantidade de tempo e fazer bem triple screen!

Offline Ricardo Rasteiro

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Re: Ajuda montar build
« Reply #25 on: November 08, 2020, 12: 28 »
Boas pessoal,

Infelizmente, devido a motivos pessoais, tive que por a build de lado por algum tempo. Mas com tudo resolvido posso voltar a pensar neste assunto. :biggrin:

Gostava de saber a vossa opinião relativamente aos componentes que indico abaixo, é possivel já alguns de voces tenham, ou já tenham tido uma build com estes componentes e gostava de saber como se portam.

Ryzen 3600
MSI B450 A-Por Max
G.Skill 16GB Ripjaws V (2x8GB) DDR4-3600MHz CL19
Zotac Gaming GeForce RTX 2060 6GB GDDR6

Vou aproveitar do meu PC antigo a fonte XFX Pro Core 550W, o SSD Samsung 840EVO 120Gb, o HDD 1TB e a caixa.

Fico á espera das vossas replies e um abraço.

Offline Sandro Pinho

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Re: Ajuda montar build
« Reply #26 on: November 08, 2020, 15: 53 »
Boa tarde, essa buil é semelhante em tudo à que eu tenho, muda digamos que a gráfica apenas pois tenho uma RX 5700 mas que em termos de performance é semelhante à 2060, tenho um monitor 1440p de 27¨ e normalmente jogo com os gráficos todos no máximo e com excecpção de algumas situações no rF2 mas regra geral ando sempre a rondar os 100fps ou mais.

No ACC não tenho rodado logo não sei como se porta mas é um sistema bom e bem decente.

Agora depende se já tens isso, se vais comprar, se é novo ou usado, e do orçamento que tenhas, pois as gráficas novas foram agora lançadas e pode compensar esperar por elas pois em termos de performance estão acima obviamente

Offline Ricardo Rasteiro

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Re: Ajuda montar build
« Reply #27 on: November 08, 2020, 17: 51 »
Boas, neste momento apenas tenho a fonte, ssd, hdd e a caixa. Que eram do meu setup anterior.

Em termos de orçamento, esqueci me de mencinar no post anterior, é entre os 650 e os 750.

Offline Sandro Pinho

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Re: Ajuda montar build
« Reply #28 on: November 08, 2020, 22: 41 »
Com esse orçamento eu iria para essa build que falas, se calhar consegues pelo mesmo valor umas memórias com um CL mais baixo que são melhores mas além disso e a questão da placa gráfica que podes ir também por uma RX 5700 em vez da 2060.

Offline Ricardo Marcelino

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Re: Ajuda montar build
« Reply #29 on: November 10, 2020, 15: 16 »
Viva Ricardo,

Obrigado por teres colocado aqui novamente a tua questão!

Já agora partilho a informação que te passei:
Quote
Bem recentemente a AMD lançou os novos CPUs Ryzen 5000 (saltaram a geração 4000), bem como novas gráficas. Os CPUs estão disponiveis no mercado à poucos dias, as gráficas só mais perto do fim do mês. A Nvidia também lançou a nova geração das RTX 3000. Sobra dizer que nestes três lançamentos, o salto de poder de processamento e gráfico foi bastante grande, por isso é uma boa altura para fazer builds.

No caso dos CPUs, os novos Ryzen destroiem completamente os Intel, mas já não têm o preço de antigamente. Normal, se são mais capazes e superiores. Isto abre a oportunidade de aproveitar promoções nos completamente capazes Ryzen 3000, principalmente o 3600.

No caso das gráficas, existe uma baixa na relação preço/performance. Para teres uma ideia, a RTX 2080ti que custava mais de 1000$, tem a nova RTX 3070 a ter a mesma performance por... 500$.

Tendo em conta o material que já tens, vais precisar de:
  • CPU
  • Cooler CPU
  • Motherboard
  • RAM
  • GPU

Assume-se que a tua caixa também tem já a quantidade de ventoinhas necessárias para garantir boa ventilação.

Vou ser muito direto. Na geração 5000 dos Ryzen é impossível recomendar-se um Intel, a não ser que a pessoa tenha uma necessidade específica com os Intel, por exemplo, ter um dual boot com Windows e mac Os. Na geração 3000 dos Ryzen, é dificil recomendar-se um Intel devido à superior relação preço/performance da AMD comparando essa geração, com a 10ª geração da Intel.

Nesse sentido, e porque agora com o novo lançamento, e com a Black Friday a aproximar-se, um CPU AMD Ryzen 5 3600 (ou 3600X se a diferença de preço estiver curta), com uma motherboard B450, garante-te que poderás mesmo assim no futuro atualizar para um Ryzen 5000. Poderás ir logo para uma B550 e tirar partido de PCIe Gen 4 com um novo SSD que possa tirar partido, velocidade LAN superior (que em PT ainda não existe sequer), etc. No entanto, estima-se que os Ryzen 5000 serão os ultimos a usar o socket AM4 da B450 e B550, logo poderá vir a acontecer não poderes passar do Ryzen 5000 numa B550. Por isso tenho aconselhado a B450, com preços reduzidos face à B550. Nota para o facto de que os Ryzen trazem um cooler de origem que dá para os gastos, mas se fores para um 3600X, justifica comprar um cooler melhor para aproveitar a capacidade de overclocking automatico do CPU e tirares mais performance dele.

A nível de RAM, nesta altura arranja-se bons kits de 2x8GB 3200mhz CL16 ou 3600mhz CL 18, que acabam por ficar equiparadas, no entanto se conseguires baixar o CL do kit por uma diferença não muito grande, é uma mais valia, por exemplo, um kit 3600mhz CL16.

A partir daqui, por alto temos:
  • CPU: 190€ ou 210€ (valores 3600 e 3600x, aproximados às promoções que às vezes aparecem)
  • Cooler: 0€ ou 50€
  • Board: 80€ ou 150€
  • RAM: 100€
  • GPU: ?
370€ no caso mais barato e 510€ no mais caro

Isto deixa-te entre 240~380€ para a gráfica, dependendo do cenário.

Eu diria para na Black Friday tentares adquirir a melhor Nvidia possível. Com a RTX 3070 a cerca de 550€, gráficas como a RTX 2070 ou RTX 2070 Super deviam cair para a casa dos 350~400, que não sei se vai acontecer... É que a diferença de performance para as novas é muito grande, e a diferença de preço também o tinha de ser, porque se uma RTX 2070 Super ficar a 450€ em promoção... não justifica.

Por isso eu teria em conta os novos lançamentos, e procuraria encontrar o melhor poderio gráfico dentro dessa faixa de preço. Com as novas Nvidia e novas AMD, os modelos antigos vão ter de baixar de preço, e bem, pelo salto grande de performance dos novos modelos! Aconselho-te a tentares mesmo esticar para obter a melhor gráfica. Coisas como o cooler são adicionaveis à posterior.

Alguma duvida vai apitando